Elsäkerhetsverkets nya förslag om behörighet

01 apr 2011 04:40 - 01 apr 2011 04:47 #21 av Ronnie Lidström
Jo dom överdriver säkert som vanligt.. Men var har dom fått 100 000kr från? Jag sneglade igenom förslaget där tidigare, men minns inte att jag såg någon siffra alls på vad det ska komma att kosta ?

Här kan man läsa allt om förslaget: www.elsakerhetsverket.se/sv/Press/Nyhete...t-behorighetssystem/

Fil bilaga:
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

01 apr 2011 05:24 - 01 apr 2011 05:25 #22 av Ronnie Lidström
Tycker det verkar märkligt att ALLA (högspänning borträknat) ska ha samma typ av behörighet. Den som konstruerar större anläggningar, med diverse beräkningsprogram osv behöver ju rimligtvis en högre kompetens/utbildning än en vanlig servicemontör.

Mats Jonsson skrev: ...En framkomlig väg vore att dela ansvaret på två områden, dels konstruktion, dels installationsarbete. För mindre anläggningar kan många yrkesmän själva svara för konstruktionen, till exempel en villainstallation. Men i större och mer komplexa anläggningar måste det normalt utföras konstruktionsberäkningar som ligger långt över vad dagens gymnasieutbildningar ger kompetens till...

Klipp från: www.voltimum.se/news/4444/cm/rapport-och...horighetssystem.html

Fil bilaga:
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

01 apr 2011 15:18 - 01 apr 2011 15:20 #23 av Patrik Hedlund
Ja, jag skulle fortfarande vilja se typ tre olika steg av behörighet. Den högsta som inkluderar både låg- och högspänning. Allt, rubbet. AB, mer eller mindre. Sedan ett steg om man ska driva firma och utföra större entreprenader och industrijobb osv och sedan det lägsta steget som man är tvungen att ha för att kunna jobba som elektriker. Och den ger en möjlighet att hålla på med mindre jobb/servicejobb och villainstallationer typ. Något åt det hållet..

//Patrik

Mvh
Patrik Hedlund
Bravida Hudiksvall

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

01 apr 2011 18:09 #24 av Mats Persson
100 000kr har dom säkert fått från att de förutsätter att elsäkerhetsverket vill att kompetenskravet för nya behörigheten ska vara motsvarande den gamla AB(L), då är det en utbildning som måste till för att klara det nya provet, plus eventuell tjänstledighet för att läsa in denna teorin.

OBS, endast min teori...

Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar...Inte säkert att allt stämmer till 100% ;)

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 apr 2011 06:45 - 02 apr 2011 06:46 #25 av Rikard Ågren
Tvärtom så skriver Elsäk i denna genomgång att deras uppskattning är att provat kommer att kosta ca 6000:-

www.elsakerhetsverket.se/Global/PDF/Rapp...B6rerslutversion.pdf

Minns inte vilken sida men var på slutet. För övrigt en sund och verklighetsförankrad genomgång

Projektledare el, styr och automation

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 apr 2011 17:42 #26 av Mats Persson
Ja precis, men för att klara det provet krävs det kunskap.. Kunskap som man normalt inte har som "vanlig elektriker".

Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar...Inte säkert att allt stämmer till 100% ;)

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

07 apr 2011 14:07 #27 av Ronnie Lidström
Jag skrev och frågade SEF vad de egentligen menade med att det kommer kosta 100 000kr för alla elektriker som vill fortsätta göra elinstallationer om detta går igenom.

Nu idag ringde en kille från SEF upp mig för att förklara. De har alltså räknat med att den nya behörigheten (som alla kommer måsta ha) helt ska motsvara den gamla AB(L). Då har de räknat fram att det kostar 100 000kr att läsa till AB (Antar att de räknat med att man gör det på dagtid, med förlorad arbetsinkomst som följd).

Undra om dom ens tror själv på detta?
  1. Jag ser då ingen anledning varför en vanlig installationselektriker skulle behöva läsa allt skit jag läste för allmän behörighet?
  2. ALLA andra kurser osv som elektriker "måste" gå nu betalas ju av deras arbetsgivare, och görs på betald arbetstid. Varför skulle det bli annorlunda här?
  3. OM nu 50 000pers helt plötsligt måste gå "Allmän Behörighets Utbildning" så skulle nog utbudet av denna kurs öka drastiskt.. och minska i pris ordentligt!


Nu tvivlar jag ju kraftigt på att dessa nya behörighetsregler kommer att gå igenom som de är skrivna nu..

Fil bilaga:
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

07 apr 2011 16:09 #28 av Mats Persson
Men Ronnie, det är ju det som är grejen!!!!

Det är därför vi måste vakna och protestera!
För som förslaget är skrivet just nu så är det precis det som är grejen, alla elektriker ska ha ABL...
Just därför driver sef, eio, ingejörsutbildarna och alla andra som jag läst remiss svar från kampanj mot att elsäkerhetsverket måste ändra skrivningen.

MEN om ingen hade opponerat sig mot detta, så hade det blivit så som sef skriver/alternativt att elsäkerhetsverket hade sänkt kraven för att få den nya behörigheten...

Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar...Inte säkert att allt stämmer till 100% ;)

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

07 apr 2011 16:59 #29 av Ronnie Lidström
Jag tycker egentligen inte att det är fel att alla som jobbar med EL ska bli tvingade att ta ett speciellt "certifikat" för att få jobba själv med EL. En typ av behörighetskrav.. "elektriker-körkort".

MEN.. Svårighetsgraden för detta bör ju vara inom rimliga gränser! Typ en 2dagars kurs + ett prov, sedan att man behöver förnya detta genom att bara göra ett prov typ var 5e år.

Sen att man har en större behörighet som krävs om man ska ha ansvar över andra (ha anställda), projektera större anläggningar osv..

Finns väl ingen anledning att en vanlig installationselektriker läser allmän behörighet? Massa teoretiskt tjoller.. Jag lärde mig mer på fikarasterna (då vi alla satt och snackade om el, utbytte erfarenheter osv) än på lektionerna.

Fil bilaga:
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

07 apr 2011 17:19 #30 av Mats Persson
Ja det tycker du, men inte elsäkerhetsverket.. Just därför måste man göra sin röst hörd..
Sen håller jag inte med om att jag lärde mig mer på rasterna än på lektionerna..

Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar...Inte säkert att allt stämmer till 100% ;)

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

09 apr 2011 07:10 #31 av Ronnie Lidström
Kanske överdrev lite.. Men det var en stor samling kompetens hos de jag gick AB med, och på rasterna kunde vi diskutera fritt de vi gått igenom på lektionerna + massa annat intressant. Många gånger var det elever som visste mer än lärarna!

Man kan säga att våra raster var som en IRL-version av ett internetforum ;)

Fil bilaga:
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 jun 2011 20:33 #32 av Åke Gustafsson
Har det hänt något nytt kring detta?

Hur länge ska elsäkerhetsverket fundera och gå igenom alla "klagobrev" från SEF och andra?

Finns det något datum på när vi får veta vad som händer?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 jun 2011 20:36 #33 av Tobias Karlsson
Detta förslaget är ju kanon, elpriserna kommer skjuta i höjden om alla som jobbar med högspänning ska ha hela behörighetskalan, vi kommer knappast jobba för samma timpeng efter den utbildning, men det kanske ingen har tänkt på? Att alla kommer höja priserna på allt som har med el att göra eller så kommer folk från låglöneländer med behörighet hit och jobbar för en skitlön?

/Linjemästare Karlsson

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 jun 2011 20:44 #34 av Mats Persson
Ett annat alternativ är ju att provet man ska göra är ganska simpelt.. Tror knappast det kommer motsvara kompetensen man får efter en AB utbildning.
Sen ska ni högspänningsgubbar ha lite mer praktik men den har ni ju redan?

En annan sak med förslaget är ju att de vill klassa ner visst arbete som kräver behörighet idag, tex dra kabel, sätta kabelstege, lägga rör. Det ska inte kräva elteknisk utbildning.
Detta kommer enligt vad jag tror leda till ett A och B lag...Där B laget har sämre betalt...

Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar...Inte säkert att allt stämmer till 100% ;)

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 jun 2011 20:49 #35 av Tobias Karlsson
Men om provet är simpelt försvinner ju själva grejen med prov, det är ju som kurserna för truck, alla som går kursen får kortet, helt meningslösa ur själva säkerhetssynpunkt efter som alla klarar provet tillslut.
Förstår inte hur det skulle höja elsäkerheten i Sverige?

Konstigt att man inte ska behöva eltekninskt utbildning, tolkar det som att man kan vara ren grovis, för att att lägga rör / dra kabel. Detta kommer skapa arbete i flera år framåt när alla skavningar osv kommer fram.

/Linjemästare Karlsson

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 jun 2011 20:53 #36 av Mats Persson
Alltså nu vet jag inte om det blir så... Det vara bara vad jag tror...

Ja du kan vara tagen från gatan, som jag tolkar det.
Läs slutet av sida 1 och början på sida 2 här:
www.elsakerhetsverket.se/Global/PDF/Rapp...s3dec/lagforslag.pdf

Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar...Inte säkert att allt stämmer till 100% ;)

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 jun 2011 20:58 #37 av Ronnie Lidström
Det är ju egentligen inte fel att alla som jobbar med EL ska ha någon form av behörighet! Men jag tycker det verkar konstigt, som det verkar, att det bara kommer att bli EN och samma behörighet för alla (förutom högspänning då).

Så en 23åring som bara går på byggen under ledning, ska ha samma behörighet som en företagsledare med ansvar för 20 anställda och som projekterar stora anläggningar?

Tycker det vore bättre med en "vanlig" behörighet som alla som jobbar med EL måste ha. Och en större behörighet för de som även har ansvar över andra (företagsledare, projektledare osv)

Fil bilaga:
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 jun 2011 21:02 #38 av Tobias Karlsson
Klart att det är bra att man ska ha behörighet, inget snack om saken, men att ha hela behörigheten är ju waste of time and money och framförallt kommer det inte gå i längden, för om alla har behörigheten, varför ska man då vara anställd? Och hur kommer det då se ut på stora byggen? 40olika elfirmor och vem har gjort vad? Den dokumentationen kommer ju bli rolig att gre i.

/Linjemästare Karlsson

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 jun 2011 21:04 #39 av Mats Persson
Ja och ett annat problem är ju att du även kommer bli ansvarig för själva konstruktionsberäkningen.. Och det är inte så jäkla kul om man är på något mer avancerat jobb än en lägenhetsrenovering.¨
Så chefen som det är idag kommer inte vara den som är elansvarig, det kommer ju bli gubbarna på fältet.
Ett annat problem är ju att gubbarna inte har något bestämande över vilket material som används, återigen inget problem i "husinstallationer", men kan handla om stora pengar på lite andra jobb...

Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar...Inte säkert att allt stämmer till 100% ;)

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 jun 2011 21:07 #40 av Tobias Karlsson
Som jag ser det så kommer elsidan att förlora många gubbar och yngre folk, det blir ett för stort ansvar som läggs ut på vanligt fotfolk som är jättebra på att skruva men mindre bra på pappersjobbet, men det är väl så arbetsgivarna vill ha det?

/Linjemästare Karlsson

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

Sidan laddades på: 0.063 sekunder

Senaste foruminlägg