JFB strul

Hej.
Har bytt ut en gammal jfb som var trasig. Dvs löste inte ut med stickosett.
Köpte då en ny JFB och satt in hos kunden.
Provade att den funka med stickosetten, vilket den gjorde, men gjorde även testet att byggla mellan kolla och jord på skenorna i centralen. Men till min förvåning så löste den inte ut. Gick då till närmaste uttag och byglade mellan nollan och jorden. Då lös den ut!
Blir inte klok på vad felet kan vara!?! Eller är det ens något fel. För mig så är det samma sak att bygla i ett uttag som på skenorna.

Tack på förhand.

Om du valde en nollskena som sitter före JFB så löser den inte ut.
Kan det varit det du gjorde?

Nej det är tnc( pen ledare) in i lgh och separeras till tnc-s

Ja det betyder inget i princip. Det kan ändå finnas en nollskena som sitter innan JFB.

Allt beror på vilken slags central det är och inkoppling.

Stig, 2 st inlägg och jfb, verkar konstigt.
Om du byglar nollan på jfb, så ska den lösa, om det går ström i den.

Menar du att jag ska bygla mellan ovan och undersida jfb?
Har provat bygla skenorna när jag haft all bel tänd i lgh samt satt på spis+ugn för att få last utan resultat

Är det en hel nollskena så den inte är delad på mitten (och du råkade lägga bygeln på den högra delen av nollskenan?

Eller har du kanske lagt bygeln mot en skruv på nollskenan, men som är utskruvad och inte har kontakt med själva skenan?

Hade du någon last inkopplad när du gjorde bygeln mellan jord- och nollskenan?

Ja där ser det onekligen inte ut som någon delad nollskena. Men om nollskenan är delad på något mystisk vis kan det vara det då.

Annars är det som Andreas Öhr skrev, det måste vara någon last igång i anläggningen för att JFB ska lösa ut vid sammankoppling av noll+jord.

Jag har bara antagit att du testat båda sätten under samma omständigheter, men det är givetvis inte säkert.

stig skrev: Menar du att jag ska bygla mellan ovan och undersida jfb?
Har provat bygla skenorna när jag haft all bel tänd i lgh samt satt på spis+ugn för att få last utan resultat

Risken med att ha all belysning tänd är ju att lasten är någorlunda jämnt fördelad mellan faserna så det knappt blir någon ström i nollan ändå.
Och spis + ugn kan ju ha 400 V elementspänning så de inte använder nollan överhuvudtaget.
Ett tips är att när du byglar förbi en pol på JFB, så bygla via en amperemeter så du kan läsa av hur hög ström du leder förbi JFB just för ögonblicket.

Okej men förstod inte riktigt hur du vill att jag ska bygla över jfb.
Men det där med lasten är ju ändå märkligt då skulle ju den inte lösa när jag byglar i uttaget mellan N o jord heller vilket den gör.

Hej Stig!
Jag kan inte se att något är felkopplat.
Jag hade kollat med en 7W lågenergilampa. Om man mäter från ovansidan på jfb, ska lampan lysa mellan faserna och nolla, och mellan faserna och jord.
Om du mäter på undersidan av jfb, så ska den lysa mot nollan och lösa mot jord. Då är det rätt.
Om du byglar noll plint och jord plint, så borde den lösa, men om det inte blir en ström 30mA, så löser den inte.

Det ska jag testa nästa vecka när jag ska tillbaka till kunden. Tusen tack!

Stefan Ericson skrev: Hej Stig!
Jag kan inte se att något är felkopplat.
Jag hade kollat med en 7W lågenergilampa. Om man mäter från ovansidan på jfb, ska lampan lysa mellan faserna och nolla, och mellan faserna och jord.
Om du mäter på undersidan av jfb, så ska den lysa mot nollan och lösa mot jord. Då är det rätt.
Om du byglar noll plint och jord plint, så borde den lösa, men om det inte blir en ström 30mA, så löser den inte.

En lågenergilampa är högst olämplig att testa JFB med. Man vet inte alls om den t ex drar en kraftig strömstöt i tillslagsögonblicket, som kanske får även en mycket okänslig JFB att lösa ut. En del lampor tar lång tid på sig efter tillslag innan de når upp till nominell strömförbrukning. De flesta lågenergilampors strömförbrukning är dessutom mycket långt från sinusformad, de drar bara ström under nätspänningens toppar och är helt strömlösa i närheten av nollgenomgångarna.
Då är det säkrare att helt enkelt testa med ett motstånd dimensionerat så att det drar den ström man vill testa sin JFB med.

Min billiga lampa fungerar så att jfb löser efter ca 2 SEK.

Vadå, använder inte alla installationstestare för JFB-test?

Jag har en gammal brödrost som jag sätter i vägguttaget och sedan sprejar lite vatten på. Även ett stoppur för att klocka utlösningstiden. Fungerar utmärkt!

Ett motstånd på 7666.66667 ohm släpper igenom 30mA vid 230v. Men då det inte är ett vanligt värde rekommenderar jag en 5k6 resistor, den ger cirka 40mA vid 230v.
Se bara till att motståndet klarar effekten, 9.5W.
www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?ite...1-72&toc=0&q=5k6+10w

Men det vettigaste är ju att skaffa riktiga verktyg.
www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=10-703-17&toc=19282

Ivar Ryding skrev: Ett motstånd på 7666.66667 ohm släpper igenom 30mA vid 230v. Men då det inte är ett vanligt värde rekommenderar jag en 5k6 resistor, den ger cirka 40mA vid 230v.
Se bara till att motståndet klarar effekten, 9.5W.
www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?ite...1-72&toc=0&q=5k6+10w

Men det vettigaste är ju att skaffa riktiga verktyg.
www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=10-703-17&toc=19282

Ett 6,8 kohm ger väl ett bättre värde? 33,8 mA.

Men tänk på att det utvecklas 7,8 W, som motståndet måste tåla och lådan eller vad man ev har byggt in det i ska klara av att leda bort i värmeeffekt, inte smälta ihop av ett 200° varmt motstånd.

Förutom det krångliga med att bygga, det knepiga med säkerheten vad gäller effektutveckling, att kretsen har 230V och sånt så är bara ett motstånd som test är ju inte så bra.
Man får inte veta tiden när den löser, man testar inte JFB funktion mot likströmskomponenter etc.

Så helt klart är det vettigt att se sig om efter något bättre.

Spring in på Malmbergs och köp en sådan här på ditt eller firmans konto, kostar 71:- + ev rabatt:
www.malmbergs.com/frmProductDisplay_new.aspx?item=4200450#

Det är i princip testet med motstånd, men inbyggt i en färdig produkt, antagligen bra mycket säkrare än något man hystar ihop själv.
Sen testar den ju uttaget lite, kan göra en viktig kontroll - att man inte fått nätspänning på jordblecket.
En test med en sådan här borde vara minimum vad alla gör efter att installerat uttag.
Jag upptäckte hos en kund med en sådan att hela gruppen saknade skyddsjord efter att jag kompletterat med ett extra uttag. Det kändes skönt när jag till sist åkte därifrån att jag inte bara tagit saker för givet, utan åtminstone gjorde den enkla kollen.

Malmbergs uttagsprovare testar fortfarande inte en JFB för likströmskomponenter. Då blir det direkt bra mycket dyrare instrument.

Denna är billig, och jag tror att den är bra, och testar typ allt.
www.kjell.com/sortiment/el/verktyg/matin...t/uni-t-ut582-p48391