- Inlägg: 3
- Tack mottaget: 0
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Har Krösa-Maja sagt det eller var har de fått detta ifrån?Sören Ling skrev: Kunder är rädda att deras jordfelbrytare typ A skall "somna in"
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Michell Andersson skrev: Men vid ett jordfel så ska frånkoppling så småningom ske genom säkring även om jordfelsbrytare finns installerad och så fort detta skett så är JFB i funktion igen.
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Ja, absolut.Magnus H skrev: Kan du förklara lite närmare vad du menar?
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Flera fall egentligen.Bo Siltberg skrev:
• Är det normal belastningsström eller felström, detta i form av naturlig läckström eller ett (stumt) jordfel mot jord eller skyddsjord som avses i frågan om DC-komponenter? De följande frågorna behöver svar för samtliga applicerbara fall.
• Icke 0-summerande DC-komponenter riskerar nog främst just mättnad av järnkärna i JFB. Så klart är DC lika mycket DC för alla andra komponenter också, som övriga lindade transformatorer och induktionsmotorer, men magnituden av den sammanlagrade DC-komponenten kan nog förväntas vara så låg att det saknar större betydelse för andra typer av transformatorer med mättnadsgränser som ligger i området av hela ampere och inte enbart milliampere.Bo Siltberg skrev:
• Vilka slags problem pratar vi om egentligen? Frågan började med att ”grannarna behöver en JFB typ B”. Finns det fler problem än att JFBer av typ A kan bli blockerade? Mättade transformatorer, brum och oren spänning?
◦ Finns det idag ett problem med blockerade JFBer typ A idag hos grannen eller pratar vi om framtida scenarios?
• Jag håller med.Bo Siltberg skrev:
• Hur skapas denna DC-ström? Apparater som nämns är sådana med kraftelektronik som solcellsomriktare och elbilsladdare. Det budskap som gått ut saknar tydlighet då folk verkar tro att det i ”allmänhet” krävs JFB typ B idag.
◦ Vilka (relativa) nivåer på denna DC-ström talar vi om? Några milliampere eller flera ampere? Vid vilken nivå kan man börja förvänta sig olika slags problem? En DC-felström på 6 mA genom en JFB typ A är en känd nivå som ger problem.
• Kretsen framgår i simulering ovan. Apparater som släpper genom DC-ström är konstigt nog inte samma som de som genererar DC-komponent. En DC-komponent får vi redan i en triacstyrd utrustning om inte triacen arbetar fullständigt symmetriskt på båda halvperioderna av sinuskurvan (dock pulserande DC som en JFB typ A ska klara av), vilket den av naturliga skäl inte kan, exempelvis av naturlig osymmetri mellan de olika riktningarna eller händelser i nätet. Nätet och dess komponenter är allt annat än statiska, men för de flesta fall så är det enklast att se det så. Räcker med att grannen tänder en lampa mellan två halvperioder så uppstår en skillnad i spänning även om den normalt sett är obetydlig.Bo Siltberg skrev:
• Hur kan en DC-ström cirkulera i ett elnät? Hur ser kretsen ut? Vilka slags elapparater i vanliga hushåll släpper igenom en DC-ström? Är det samma slags elapparater som skapat DC-strömmen? Har nätets storlek betydelse, antal bostäder? Nivåer?
◦ Kan vagabonderande DC-komponenter vara en faktor i denna fråga? Kan de störa ut JFBer hos grannen?
◦ Gör TN-S eller TN-C-nät någon skillnad i frågan? Vilka typiska distributionsnät pratar vi om?
• Källan kan påverka andra anläggningar genom att dessa är parallella kretsar till DC-källan OM det är ett rent läckage av DC. Men även för triacstyrda utrustningar. Får jag ett DC-spänningsfall i nätet så kommer det resultera i en DC-komponent i strömmen för alla anläggningar som är anslutna till samma AC-källa.Bo Siltberg skrev:
• Hur kan källan till en cirkulerande ström påverka andra anläggningar?
◦ Kan en DC-ström av något slag orsaka en felström hos grannen (under förutsättning att grannen inte har några jordfel i sin anläggning)?
◦ Många menar just att det krävs att det uppstår ett jordfel hos granne B för att denne ska kunna bli påverkad av en elbilsladdare hos granne A. Hur skulle detta jordfel se ut för att enbart orsaka en DC-felström genom en JFB typ A som blockerar denna mot jordfelet, eller med andra ord hur undviks en AC-felström? Eller hur kan JFBn bli blockerad (utan att granne B i sin tur bryter mot några installationsregler)?
◦ Kan en balanserad likström (alltså i form av normal belastningsström) sätta en JFB typ A ur spel? Kommer JFBn att se denna DC-ström över huvud taget? Om det nu uppstår en felström i form av AC eller pulserande DC, kommer en JFB typ A att detektera den korrekt?
◦ Får man hänvisa till säkringen ifall JFBn skulle råka bli blockerad vid ett jordfel med DC-komponenter?
• Vi vet inte.Bo Siltberg skrev:
• Finns det verkligen realistiska fall som kan slå ut grannens JFB typ A?
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.
Ja, det är väl åtminstone det scenario vissa befarar.Magnus H skrev:
Har jag förstått detta rätt att solcellsanläggningar och elbilladdare och andra liknande apparatur, skickar ut DC felström i nätet några mA per apparatur, som sedan summeras inom nätet och kan sedan göra så att en typ A jordfelsbrytare somnar in?
Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.