1. Forum
  3. Elbranschen
  5. Elmaterial
  7. Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?

Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?

01 nov 2015 09:11 #1 av Per Åke Väppling
Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller? skapades av Per Åke Väppling
Tja!
Jag mätte två stycken tvåpoliga jordfelsbrytare (30mA) av märket GE med Fluke 1652 men dom ville inte lösa ut, inte ens på 500mA läget. Bytte ut dom till Hagers som funkade. Provade dom sedan med en annan 1652- samma resultat! Provade slutligen med ett profitest och då löste dom ut! Köpte en ny tvåpolig GE till ett annat jobb och den löste inte heller när jag mätte med Fluken! Mätte en fyrpolig GE jfb och den löste ut- dock redan på 15mA! Har någon annan råkat ut för detta? Det verkar ju som att GEs tvåpoliga är uppbygda på något annat sätt eller kan tre stycken vara felaktiga? Den ena Fluke 1652an har använts till att mäta ett femtiotal fyrpoliga och ett tiotal tvåpoliga veckan innan (ABB) utan att det falerat. Provade byta batterier i dom och ingen skillnad.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

01 nov 2015 09:55 #2 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
Jag har en UNI-T UT593 privat
[img]http://http://image.ceneo.pl/data/products/35757373/t-uni-t-miernik-uniwersalny-ut593.jpg
och på jobbet har dom en Eurotester.

Min UNI-T har lite då och då underkänt en JFB på pulserad likströms.området medan Eurotestern har godkänt samma JFB i de fall jag provat med bägge instrumenten (typ 3 ggr), och jag har än inte varit med om att båda underkänt en JFB.
Men jag har som sagt bara provat med bägge provarna några enstaka ggr. 3 ggr för att testa om det som UNI-T underkände och två ggr till då jag förutsättningslöst jämfört både installationsprovarna mot varandra.

Men att det föreligger en skillnad mellan instrumenten är ju helt klart konstaterat.

Jag har ingen om vad skillnaden består i. Om det är olika sätt att mäta eller olika toleranser.

(Nya JFB som blivit underkända har ofta varit Garo, ingen Hager än så länge - ta i trä :))
"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3
Följande användare sa tack: Per Åke Väppling

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

01 nov 2015 10:31 #3 av Per Åke Väppling
Svar från Per Åke Väppling i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
Hörde att grossisten skulle sluta med GE, Hager är ju runt 50% dyrare när jag jämförde ett paket med centraler mm, men kanske bättre?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

01 nov 2015 12:02 #4 av Michell Martic
Svar från Michell Martic i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
Vill bara inflika med att testet kan bero på vilken typ av jordfelsbrytare man testar. De har nämligen olika konfiguration gällande känslighet för rena likströmmar, överlagrade likströmskomponenter o.s.v. Om provströmmen som instrumentet använder sig av är en ren likström så kommer onekligen flertalet jordfelsbrytare inte lösa om de inte är av just typen B exempelvis. Använder sig instrumentet av nätspänningen och avger en nätfrekvent testström så borde samtliga vanliga jordfelsbrytare lösa.

Har jordfelsbrytarna kontrollerats på detta avseende?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 nov 2015 20:15 #5 av Per Åke Väppling
Svar från Per Åke Väppling i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
Jag har ingen aning hur instrumenten mäter. Jag ska kolla märkningen på jfbna. Bara konstigt att det gått och går att mäta andra jfbar.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 nov 2015 21:18 #6 av Michell Martic
Svar från Michell Martic i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
Av de fabrikanten där det funkar så är det kanske så att de grossen helt enkelt köper in den typ som klarar av att känna likströmskomponenter, medans det kanske inte stämmer för det andra fabrikatet.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

07 nov 2015 15:09 - 07 nov 2015 17:10 #7 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?

Electrum skrev: Jag har en UNI-T UT593 privat
[img]http://http://image.ceneo.pl/data/products/35757373/t-uni-t-miernik-uniwersalny-ut593.jpg
och på jobbet har dom en Eurotester.

Min UNI-T har lite då och då underkänt en JFB på pulserad likströms.området medan Eurotestern har godkänt samma JFB i de fall jag provat med bägge instrumenten (typ 3 ggr), och jag har än inte varit med om att båda underkänt en JFB.
Men jag har som sagt bara provat med bägge provarna några enstaka ggr. 3 ggr för att testa om det som UNI-T underkände och två ggr till då jag förutsättningslöst jämfört både installationsprovarna mot varandra.

Men att det föreligger en skillnad mellan instrumenten är ju helt klart konstaterat.

Jag har ingen om vad skillnaden består i. Om det är olika sätt att mäta eller olika toleranser.

(Nya JFB som blivit underkända har ofta varit Garo, ingen Hager än så länge - ta i trä :))

Och nu, igår, blev en spritt ny Hager underkänd av mitt UT593.
0°    1/2x In   >2000mS
180°  1/2x In   >2000mS
0°    1x In     18mS
180°  1x In     >300mS
0°    5x In     17mS
180°  5x In     10mS

Ingen jämförelse gjord med annat instrument.

Jag börjar bli sugen på att undersöka lite djupare hur detta instrument egentligen mäter.
"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

07 nov 2015 18:52 #8 av Bo Siltberg
Svar från Bo Siltberg i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
Löste den aldrig JFBn vid 1x och 180 grader eller vad betyder >300 ms?
Vid 0 grader löste den efter 18 ms, vilket ju är bra, men en halvperiod är ju bara 10 ms. Det är väl mekaniken som ska har lite tid också, så felet kanske detekterades av JFBn under den positiva halvperioden.

Det sitter ju en polariserad permanentmagnet i JFBn, men har inte hört talas om denna skillnad tidigare, dvs att den skulle ha betydelse. Om det finns ett jordfel så kan det nog att kvarstå till den positiva halvperioden utan att frånkopplingstiden skulle bli för lång. Instrumentet kanske genererar en felström endast under den negativa perioden, och det kanske kan ses som lite elakt.

Du hade inte löst denna JFBn precis innan vid testet? De kan behöva lite tid för att återhämta sig och fungera på tip top igen.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

07 nov 2015 19:12 #9 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?

Bo Siltberg skrev: Löste den aldrig JFBn vid 1x och 180 grader eller vad betyder >300 ms?

Exakt, den löste aldrig inom testtiden, som är upp till 300mS vid In (30 mA i detta fall).

Vid 1/2 In löste den inte alls (inom 2s), vilket är rätt och riktigt, och de andra testerna på 1x och 5x In så blev det godkända utlösningstider, men inte vid just denna polaritet vid In.
"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

08 nov 2015 19:59 #10 av Tomas Karlsson
Svar från Tomas Karlsson i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
Verkar ju nästan som ditt instrument inte är riktigt kurant, allt verkar ju logiskt och ok vid övriga mätningar. Och motfas ska inte ge mer än max ca: en period i skillnad för triptid pga polariseringen av remanensreläet. Och motfas i detta fallet beror på hur tillverkaren monterat och inte absolut kopplat till 0°-180°.
Följande användare sa tack: Electrum

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

09 nov 2015 19:04 #11 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
Men är det inte märkligt då att på de flesta JFB får jag rimliga värden med detta instrument.

Som t.ex. denna mätning idag, på en 2pol Hager JFB
0°    1/2x In   >2000mS
180°  1/2x In   >2000mS
0°    1x In     30mS
180°  1x In     19mS
0°    5x In     10mS
180°  5x In     14mS

Något liknande detta blir det alltså vid de flesta mina mätningar. Men så krånglar en JFB av 10, ungefär.
"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

10 nov 2015 05:11 #12 av Bo Siltberg
Svar från Bo Siltberg i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
Du skulle behöva tillgång till ett instrument till att jämföra de krånglande JFBerna med.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

10 nov 2015 06:06 #13 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
Ja det har jag gjort.
Två olika JFB har jag testat med eurotestern, som godkände de.

Eurotestern är snällare på alla tester, lägre Zloop, godkänner "alla" JFB, mäter lägre på kontinuitetsmätningen.

Helt klart ett instrument att älska, allt blir godkänt, man behöver aldrig göra om något. B)
"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

10 nov 2015 11:51 #14 av Christer Djerf
Svar från Christer Djerf i ämnet Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
När kalibrerades instrumentet senast?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

  1. Forum
  3. Elbranschen
  5. Elmaterial
  7. Felaktig tvåpolig jordfelsbrytare eller?
Sidan laddades på: 0.048 sekunder

Kom ihåg mig

Senaste foruminlägg