Dimensionering av kabel efter max spänningsfall 4%

Jag var på en kurs i beräkningsprogrammet EL-Vis igår. Kursledaren där menade på att man i princip kan beräkna spänningsfallet först. För om man klarar detta då klarar man i 99% av fallen med automatik både belastningsförmågan samt utlösningsvillkoret!

Enligt honom så ska man alltid använda sig av Max spänningsfall = 2% (3fas ledningar) då man gör beräkningar för att vara på den säkra sidan.

SS 436 40 00 utg. 2 (Elinstallationsreglerna) 525 (sidan 191) skrev: 525 Spänningsfall i abonnentanläggningar
ANM – Normalt bör spänningsfallet i installationen inte överstiga 4 % av den nominella spänningen. Större spänningsfall kan accepteras för motorer under start och för utrustning med hög inkopplingsström.

SS 436 40 00 utg. 2 Bilaga 6D (Sidan 318)


Enligt denna tabell så får en 1,5mm² bara vara 35m (70m delat med 2 för enfaslast) om den maxas (10A).


Nu är det väl sällan man behöver räkna med att en vanlig 1,5mm² matning verkligen drar 10A i belastning. Men om man tex drar till ett uttag för en tvättmaskin som drar 8A så kan den matningen max vara 47M.

Detta är ju sällan något problem om man håller sig till bostäder. Men inom industri/kontorsmiljöer osv så är det inte omöjligt att kablarna blir 50M.

Vi kan mao skrota alla avancerade beräkningsprogram och bara låta spänningsfallet vara dimensionerande så klarar vi automatiskt Belastningsförmåga och Utlösningsvillkort? :rulla:

Jo, det stämmer ganska bra för diazed och dvärgar (B/C, inte D)! Vi diskuterade det på byggahus för nåt år sedan.

Max längd för utlösningsvillkoret beräknas grovt så här L_u = U * c / 2r * I_f
Max längs för spänningsfall beräknas grovt så här: L_s = U * 0.04 / 2r * I_b

2r = Resistans per meter, gånger fram och tillbaka.
I_b = Säkringens märkström = förväntad belastning
I_f = Ström som krävs för att lösa säkring inom 0.4 s, ≈ I_b * 8-10

Så även om man räknar högt med 4% spänningsfall och förenklar så ser man att
L_s << L_u : 0.04 << 0.95 / 10

Dvs man hamnar alltid(?) på rätt sida, utom möjligen för D-dvärgar. :tummeupp:

Tack för den tabellen, kastade in den i Evernote så har man den alltid med sig

Du har väl fluxio.se alltid med dig i mobilen... räcker inte det?

Jag har tyvärr inte SS 4364000 - men den ligger på önskelistan! Annars kan ju nån alltid kasta iväg den hit

Tobias: Evernote är ett program för att spara information i det berömda "molnet" och göra den sökbar på ett enkelt sätt. Jag tror till och med att text i bildform blir sökbar. Och så kan man lägga till taggar och diverse information . Då behöver jag inte minnas var jag sparar det - bara att jag sparat

Jo, för huvudledningar räknar man kallt med att nollan inte för någon ström, så spänningsfallet blir helt enkelt
∆Uh = √3 * I1 * L1 * R1

medan det för gruppledningar blir
∆Uf = I2 * 2*L2 * R2

Så det är ingen exakt vetenskap då det beror på belastningsfördelningen. Notera också att samtliga ingående parametrar för de två fallen skiljer sig åt. Man behöver räkna på en viss normal belastningsström i huvudledningen som är högre än strömmen i en enskild gruppledning. Men man behöver inte räkna med säkringens märkström, utan med den förväntade belastningsströmmen. Detta räddar i många fall! Det är dessutom dyrt att i normala fall ligga nära säkringens märkström

Om man utvecklar formeln lite får man med arean S också, och resistiviteten ρ.
∆Uh = √3 * I1 * L1 * R1 = √3 * I1 * L1 * ρ / S

Plus sätta in sambandet med maximalt spänningsfall som är 2 % för en huvudledning:
Uf * 0.02 = I1 * L1 * ρ / S

Jag byter här också Uh & √3 mot Uf eftersom det ger samma resultat.

Nu kan man enkelt bryta ut den faktor man vill beräkna, S i detta fall:
S = I1 * L1 * ρ * / (Uf * 0.02) = 15 A ? * 220 m * 0.0183 / 230 / 0.02 = 13 mm²

Vilket ger en betydligt mindre area än Michells uträkning, så jag vet inte var jag räknat fel Jo, egentligen ska man ta hänsyn till kabelns temperatur också, så det blir säkert lagom med 16 mm² för denna ström. Dessutom är det bra att ge bättre marginal i första central då en gruppledning annars bara får vara 20 meter lång, så 25 mm² är nog inte fel och då börjar vi närma oss Michells siffra. Sedan fanns ju en kort huvudledning till att ta hänsyn till.

Du behöver komma upp i 100 A längst ut i en gruppledning som skyddas av en C10A. Det ger den totala max-resistansen 230 V * 0.95 / 100 A = 2.18 Ω. Du bör även kontrollera huvudledningarna. En 25 A diazed behöver 110 A för att lösa ut inom 5 s, vilket ger 230 *0.85 / 110 = 1.78 Ω. 0.95/0.85 är spänningsfaktorn c.

Dra nu ifrån resistansen i gruppledningar och huvudledningar. Faktorn 1.2 kompenserar för 70 grader varma ledningar. Den går att banka lite på, åtminstone ned till 1.1 om det skulle knipa.
R = 2*L * ρ/S * 1.2

Rgrp = 2*30 * 0.0183/1.5 * 1.2 = 0.88 Ω
Rh2 = 2*10 * 0.0183/6 * 1.15 = 0.07 Ω
Rh3 = 220 * (0.0265/50 + 0.0265/15) * 1.1 = 0.56 Ω

Resultatet blir den högsta förimpedans du får ha i mätarskåpet.

2.18 - 0.88 - 0.07 - 0.56 = 0.67 Ω
1.78 - 0.07 - 0.56 = 1.15 Ω

Det lägre värdet på 0.67 Ω blir kravet, så det borde gå med skohorn.