Vad är korrekt att använda på biledare, transparent eller gulgrön isolering ? Det förekommer uppgifter när man talar med installatörer att det har olika uppfattningar vad som är rätt eller fel kan man använda vilket som?
Detta inlägg är skrivet av en gäst eller en registrerad användare som vill vara anonym!
Vill du också skriva ett anonymt inlägg? Eller svara anonymt på någons fråga?
Använd funktionen
"Skriv anonymt inlägg"
Allt förutom grön/gul (om vi pratar om installationskablar som EKRK och EKLK).
Förklaringen är att biledaren bara är 1 mm2 och därmed inte får vara en skyddsjordsledare eftersom minsta area som krävs på en sådan är 1.5 mm2.
Man kan därmed inte ansluta biledaren till skyddsjord för skyddsändamål, utan bara för funktionsändamål (skydd mot EMC). Biledare bör då bara anslutas i ena änden.
Trots det svarar elsäkerhetsexperter att biledaren gärna kan anslutas till skyddsjord i båda ändar för att förbättra utlösningsvillkoret Visst, det fungerar ju som skyddsjord om man skulle råka penetrera manteln...
Visst är det så att de lärda har framfört att du får märka biledaren med vilken färg du vill - dock ej gul/grön.
Men i ärlighetens namn tycker jag ju att men kan se det som att man skyddsjordar kabeln, och därför tycker jag personligen att det hade kännts bättre att kablarna normalt ansluts i båda ändorna och markeringsfärg gul/grön eller transperant, förväxlingsrisken för oss elektriker känns ju i detta fall obefintlig.
Men om nu någon "smart" elektriker tycker blå markeringstape är snyggt på biledaren så ska detta tydligen vara helt ok!!!
Jag tycker följande:
Normalt sett ska biledaren anslutas till jord i matande ände som funktionsutjämning. Lämpligast svart krympslang, transparent slang eller oisolerad. Aldrig grön/gul!
Det finns normalt sett ingen anledning att skyddjorda en kabel eftersom den är dubbelisolerad och saknar berörbart utsatta delar.
Om man av någon anledning avser att använda biledaren ur skyddsynpunkt. Ska den parallellkopplas med kabelns jordledning och märkas grön/gul i båda ändar.
Jag skulle kunna offra min högra hand (eller åtminstone den vänstra) på att det flesta elektriker använder gul/grön slang (gärna tillsammans med skyddsjordledaren) över biledaren. De flesta ser den nog som skyddsjordning av kabelhöljet och därför använder gul/grön slang.
Men oavsett vad en biledare har för färg så kommer en yrkesman förstå vad det är och som Niklas så fint påpekade, blå slang är tillåtet. Är det lämpligare?
På ett samrådsmöte mellan de båda tekniska kommittéerna TK64 och TK23 den 9 oktober 2007 enades den samlade skaran människor om att skärmen på såväl EKRK som EKLK inte är att betrakta som utsatt del. Därav följer att biledaren i en EKLK inte behöver märkas grön och gul. Man kan ju också påstå att den är lätt urskiljbar genom form, konstruktion och läge. Man kan sålunda använda antingen transparent slang eller gul och grön slang.
Vilken färg ska det det vara på märkningen av biledaren i en kabel av typen EKLK?
Ska den vara transparent eller gul-grön?
Ska biledaren anslutas i båda ändar av kabeln?
Svar:
Alla elinstallationer vid nybyggnation, ombyggnad eller utvidgning av en elanläggning ska utföras enligt föreskrifterna ELSÄK-FS 2008:1 med ändringsföreskrifterna ELSÄK-FS 2010:1. För att uppfylla kravet på god elsäkerhetsteknisk praxis så ska man antingen riskbedöma och dokumentera alla moment eller följa en fastställd standard. I standarden SS 436 40 00 kan man läsa att färgmärkning inte fordras för bland annat kablars metallmantlar eller armering vilka används som skyddsledare.
Eftersom biledare i kablar av typen EKLK har en tvärsnittsarea som endast är 1 kvadradmillimeter kan den inte användas som skyddsledare utan endast för jordning av kablarnas metallmantlar. Därigenom uppfyller den inte kravet på minsta area för skyddsledare och ska därför inte märkas med grönt och gult i kombination.
Eftersom biledaren inte kan användas som skyddsledare enligt ovan finns inget krav på kontinuitet. Generellt är rekommendationen att endast en ände bör anslutas i syfte att undvika EMC-störningar. Detta måste dock avgöras i varje enskilt fall.
För tolkning av standarder hänvisar vi till SEK Svensk Elstandard.
Reijo Eriksson skrev: Därav följer att biledaren i en EKLK inte behöver märkas grön och gul. Man kan ju också påstå att den är lätt urskiljbar genom form, konstruktion och läge. Man kan sålunda använda antingen transparent slang eller gul och grön slang.
Det står visserligen ingenting i elinstallationsreglerna, men jag har uppfattat alla svar i denna fråga som att biledaren inte får vara gul/grön !?
Det är verkligen en ständigt återkommande närmast kuriös diskussion som kan roa petimetrar. Transparent eller gul/grön slang är i mina ögon praktiskt ok, skulle man välja kanske transparent har företräde för att inte lämna målet öppet för angrepp.
Jag skulle vilja fråga tex Reijo som verkar företräda brandskyddet, i lantbruksinstallationer ska ju mantlad kabel användas, EKLK är lite mer mekaniskt motståndskraftig och även bättre mot gnagarangrepp. Att ansluta biledaren i ett sånt fall kan kanske inte kallas funktionsjord utan skydd för att lösa ut JFB vid överledning till manteln pga skador etc. är det då skyddsjordning?
Även den lilla passusen om anslutning i endast ena änden av EMC-skäl är alldeles för schablonmässig och det är ingen bra tumregel att ta till om man inte har kunskaper att bedöma vad som är bäst i olika fall.
Om man ansluter både biledaren och skyddsledaren i kabeln i båda ändar på en 1,5kvmm kabel får du ju 2,5kvmm total skyddsledare, virar man biledaren runt den ordinarie skyddsledaren och trär på en gul/grön slang, är detta förbjudet?
Hur har man isåfall försämrat elsäkerheten?
Om man hävdar att det kan bli emc-problem om skyddsledaren blir strömförande, hur hanterar man grövre areor med koncentrisk skyddsledare, varför är de isåfall godkända?
Christer Djerf skrev: Om man ansluter både biledaren och skyddsledaren i kabeln i båda ändar på en 1,5kvmm kabel får du ju 2,5kvmm total skyddsledare, virar man biledaren runt den ordinarie skyddsledaren och trär på en gul/grön slang, är detta förbjudet?
Hur har man isåfall försämrat elsäkerheten?
Om man hävdar att det kan bli emc-problem om skyddsledaren blir strömförande, hur hanterar man grövre areor med koncentrisk skyddsledare, varför är de isåfall godkända?
Hur ansluter man en virad bi-ledare tillsammans med en EK under samma anslutning på ett bra sätt?
Försämrar elsäkerheten gör man nog inte. Genom att ansluta biledaren i ena änden så blir skärmen skyddsjordad, och det blir i praktiken en fungerande skyddsjord. Sedan kan man diskutera om skärmen är eller kan bli en utsatt del eller inte. Men i och med att vi pratar om skyddsjord så säger vi samtidigt att en skyddsledare får vara 1 mm2 !?
Om man ansluter biledaren i bägge ändar så parallellkopplar man skyddsledaren i kabeln med en extra ledare på 1 mm2. Det blir också i praktiken en grövre skyddsledare med dess fördelar. Men om det är formellt korrekt eller inte, det kan man ju diskutera länge
Är det gammal tröghet i produktstandarder som gör att biledare ännu idag är 1 mm2? Det skulle ju undvika bryderier om den vara 1.5 mm2!
Och EMC-skydd är ju inte värt mycket med tanke på alla oskärmade kablar och FK i rör som används idag.
Christer Djerf skrev: Om man ansluter både biledaren och skyddsledaren i kabeln i båda ändar på en 1,5kvmm kabel får du ju 2,5kvmm total skyddsledare, virar man biledaren runt den ordinarie skyddsledaren och trär på en gul/grön slang, är detta förbjudet?
Hur har man isåfall försämrat elsäkerheten?
Om man hävdar att det kan bli emc-problem om skyddsledaren blir strömförande, hur hanterar man grövre areor med koncentrisk skyddsledare, varför är de isåfall godkända?
Hur ansluter man en virad bi-ledare tillsammans med en EK under samma anslutning på ett bra sätt?
Christer Djerf skrev: Om man ansluter både biledaren och skyddsledaren i kabeln i båda ändar på en 1,5kvmm kabel får du ju 2,5kvmm total skyddsledare, virar man biledaren runt den ordinarie skyddsledaren och trär på en gul/grön slang, är detta förbjudet?
Hur har man isåfall försämrat elsäkerheten?
Om man hävdar att det kan bli emc-problem om skyddsledaren blir strömförande, hur hanterar man grövre areor med koncentrisk skyddsledare, varför är de isåfall godkända?
Hur ansluter man en virad bi-ledare tillsammans med en EK under samma anslutning på ett bra sätt?
Bo, man funderae ju:
"Är det gammal tröghet i produktstandarder som gör att biledare ännu idag är 1 mm2? Det skulle ju undvika bryderier om den vara 1.5 mm2!" .
hmmmm....hmmmm!!!
Ja vad är det vi Fluxio-medlemmar gnäller vi om - vi utvecklar en ny installationskabel motsvarande EKLK/EKRK och ersätter den gul/gröna ledaren med en bi-ledare på 1,5mm²/2,5mm² och vi har löst detta problem. dessutom mycket enklare att installera när kablarna bara har en tråd som ska anslutas till jord, ska vi ta hjälp av någon kabeltillverkare?
Namn
Skarvklämma
12 st skarvklämmor. För 2x2,5 mm², 3x1,5 mm² eller 4x1 mm²
Beskrivning
Lätta att dela för hand till önskat poltal. Plasten av polykarbonat, inläggen av förnicklad mässing. Genom att använda skarvklämmor kan både en-, fler- och fintrådiga ledare kopplas i samma klämma.
Niklas skrev: Ja vad är det vi Fluxio-medlemmar gnäller vi om - vi utvecklar en ny installationskabel motsvarande EKLK/EKRK och ersätter den gul/gröna ledaren med en bi-ledare på 1,5mm²/2,5mm² och vi har löst detta problem. dessutom mycket enklare att installera när kablarna bara har en tråd som ska anslutas till jord, ska vi ta hjälp av någon kabeltillverkare?
Den kabeln finns redan, används flitigt i Norge blandannat...
Norsk
"kulo"
[
Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar...
Fluxio
Elbranschens mötesplats
Visst, det fungerar ju som skyddsjord om man skulle råka penetrera manteln... 
