Solcellsanläggning offgrid

02 sep 2021 18:56 #1 av Micke
Hej.

Kort och gått:
En liten solcellsanläggning på med solceller på ca 1200W och en mindre växelriktare

Kunden vill ha elcentral med jordfelsbrytare, dvärgbrytare och några uttag för t.ex 1st kylskåp.

Måste man anlägga jordtag, eller hur kan man gå tillväga

Tack på förhand

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 sep 2021 19:27 #2 av Torbjörn Forsman
Börja med att studera dokumentationen (installationsanvisningar mm) för växelriktaren. Om den verkligen är avsedd för offgrid-drift och CE-märkt, så ska det finnas jordningsanvisningar där.
Tänk på att det är mycket troligt att växelriktaren strömbegränsar eller stänger av vid överlast, så den kanske aldrig kan leverera tillräcklig överström för att en dvärgbrytare ska lösa. Om så är fallet, är ju centralen med dvärgbrytare meningslös. Likaså är det inte alls omöjligt att den har ett inbyggt jordfelsskydd som kan ersätta JFB.

Was man sich nicht erklären kann, sieht man als Überspannung an.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 sep 2021 19:35 #3 av Bo Siltberg

Micke skrev: Måste man....

Vilket slags svar vill du ha? Ja/nej eller förklaring till när man behöver jordtag?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 sep 2021 19:43 #4 av Micke
Svar från Micke i ämnet Solcellsanläggning offgrid
dåligt formulerat av mig, förklaring till när jordtag behövs.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

02 sep 2021 22:49 #5 av Bo Siltberg
Lite kort kan det förklaras enligt följande.

En inverter eller ett litet elverk som matar en enda handhållen maskin kan betraktas som en isolerat system, och jämföras med skyddsseparation. Man får ett jordfritt system. Isolationsfel av olika slag i maskinen får inga konsekvenser.

Om man kör ett antal maskiner på t.ex ett bygge så behöver man beakta isolationsfel i två av maskinerna. Det kan potentiellt ge 230 V mellan höljena på två maskiner. Så nu kommer skyddsjordning in i bilden, eller möjligen lokal skyddsutjämning. I praktiken nyttjar man det skyddsjordade uttaget på invertern (om den har ett). Invertern, som vanligen har inbyggda skydd, kommer då att koppla ifrån när isolationsfelet inträffar i den första maskinen. Skydd i anläggningen kanske inte reagerar alls. Inverters brukar vara mittpunktsjordade så det spelar ingen roll vilken pol som får kontakt med dess skyddsjord. Man får alltså studera bruksanvisningen.

Skalar man upp detta ännu mer, med fler maskiner, eller i ditt fall ett helt hus, då får man beakta risken för direkta jordfel, dvs isolationsfel direkt mot moder jord, inte mot skyddsjord. Två sådana fel kan bli farligt beroende på vilken väg strömmen tar. Om systemet inte är off-grid så finns en PEN-ledare från nätet med i spelet här också, och man vill inte skicka ström genom en linjearbetare som bryter PEN-ledaren i en stolpe för underhåll i tron att ingen spänning finns. Med ett jordtag som ansluts till inverterns skyddsjord så kommer inverterns jordfelsskydd förhoppningsvis att reagera och bryta redan vid det första felet, men framför allt potentialutjämnar det skyddsjord (och PEN) mot moder jord.

Om vi ska prata måsten så beror det på om det är helt off-grid eller inte. Jordtag krävs när en PEN-ledaren från nätet finns med. Det står dock inte specifikt i reglerna vad jag vet, men antyds i 551.4.3.2 av ett annat skäl - att skydden i en befintlig anläggning ska fungera.

För off-grid-system får man göra en bedömning ifall det behövs ett jordtag. Det är aldrig fel. Det ska inte gå några höga felströmmar genom jordtaget så länge det finns känsliga skydd så dess kvalitet är inte jätteviktig.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

05 sep 2021 18:14 #6 av Micke
Svar från Micke i ämnet Solcellsanläggning offgrid
Okej Tack Bo, bra förklarat! jo det är ett hus på ca 40m2 med sovrum och vardagsrum, det är helt off-grid, en mindre ö med bara berg.
Jag har förstått att det kan vara svårt att anlägga jordtag i berg, så därför jag funderar kring om det går att utföra en säker installation utan jordtag.
försöker även förstå hur jordtagsmätning går till då det inte finns någon PEN att mäta mot

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

05 sep 2021 23:17 #7 av Bo Siltberg
Ja berg leder ström dåligt vilket minskar risken för farliga felströmmar. Du kan också se på risken för direkta jordfel. Den är nog försvinnande liten. En nätmatad villa har t,ex cirtkulationspump och elpatroner (VVB) som skulle kunna ha kontakt med moder jord, men då ska det vara avbrott på skyddsjorden för att ett sådant felfall kan uppstå. Vilka elapparater finns i denna stuga som skulle kunna orsaka fel mot moder jord? Dom kör väl inte ens en häcksax där?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

06 sep 2021 18:15 #8 av Micke
Svar från Micke i ämnet Solcellsanläggning offgrid
Det enda kunden är intresserad av är kylskåp och uttag för att ladda telefon och bärbar dator, dom har haft stugan i många år, det är just kylvaror som skulle kunna få sommaren lite enklare, det blir ingen utebelysning eller uttag ute.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

03 okt 2021 22:09 #9 av Electrum
Iom att det faktiskt är ett hus, och flera uttag, så skulle jag anordna ett lokalt jordtag.
Det kanske inte blir jättebra jordtag med tanke på berget, men jag skulle ändå resonera som att det är bättre än inget.

Ett JFB-skydd är nog inte så dumt, ifall det inte finns något motsvarande på växelriktaren, som ytterligare säkerhet.

"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

Sidan laddades på: 0.137 sekunder