Avstängd LED-slinga blinkar med intervall

23 nov 2015 15:34 - 23 nov 2015 15:36 #1 av Jonathan Falk
Hej

Jag har hjälpt min morfar installera led-spottar i hans nya uterum i somras. De har fungerat felfritt fram till nu när kylan kom.

Fenomenet är att när kretsen är av så börjar ledlamporna med nån minuts mellanrum blinka snabbt i ca 10 sekunder för att sedan slockna.

De fungerar felfritt när kretsen är påslagen, inget flimmer eller blink och de går att dimma.

Jag känner till att man kan få en inducerad spänning i ledkretsen om man har 230v kablar i samma rör eller i närheten, detta förhållande råder i denna installation.

Installationen består av
1 st LED-driver

10 st LED-downlights

Detta dimmas med hjälp av återfjädrande strömbrytare via push-dim funktionen på led-drivern.

Jag har läst lite om avstörningskondensatorer och att man kan avhjälpa sådana här fenomen med dem. Dock har jag ingen aning om hur jag skall koppla in ett sådant eller hur det skall dimensioneras. Är det någon vänlig själ här som kan förklara hur jag kan fixa detta?:unsure:

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 17:14 #2 av Jonathan Falk
Slänger in en till fråga. Löser man detta genom att koppla in ett sådant här www.elfa.se/sv/x2-kondensator-100-nf-275...10mr300ps/p/16564710 mellan + & - utgångarna på LED-drivern?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 17:27 #3 av Bo Siltberg
Tänkte skriva att du inte ska behöva installera avstörningskomponenter på ett undermåligt drivdon utan byta detta istället. Men nu är det MeanWell här och de gör väl ändå inte skräp? Det du då kan titta på är ledningslängderna, framför allt push-ledningen. Den kan ev behöva avstöras om den är lång och samförlagd med fasledare.
Följande användare sa tack: Jonathan Falk

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 17:32 #4 av Stefan Ericson
Jag känner inte till dom här grejerna. Men felet du beskriver, stämner med när switchad elektronik fått fas och nollan skiftad och inte tål det.
Följande användare sa tack: Jonathan Falk

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 17:48 #5 av Jonathan Falk
Det är inga långa längder (7 - 10 meter) men push ledningen ligger tillsammans med fasledare. Om jag vill installera avstörning på pushledningen, hur gör jag det och med vad?

Kan man avskärma led-slingan också t.ex. genom koppla en x-kondning mellan + & - på driverns utgångar? ( samma fråga som tidigare :whistle: ).

Bo Siltberg skrev: Tänkte skriva att du inte ska behöva installera avstörningskomponenter på ett undermåligt drivdon utan byta detta istället. Men nu är det MeanWell här och de gör väl ändå inte skräp? Det du då kan titta på är ledningslängderna, framför allt push-ledningen. Den kan ev behöva avstöras om den är lång och samförlagd med fasledare.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 18:02 #6 av Stefan Ericson
Jonathan, jag tror inte fungerar men det är väl bara att prova.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 18:27 - 23 nov 2015 18:38 #7 av Jonathan Falk
Hittade denna hos Malmbergs www.malmbergs.com/frmProductDisplay_new.aspx?item=9974136#

Enligt denna lägger man in den mellan anslutningarna nolla (N) och minus (–) på drivdonet.

Om jag skulle vilja avstöra push-ledningen, ska jag lägga in den mellan Push och AC/N på drivdonet då?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 19:19 #8 av Stefan Ericson
Verkar vara lite surt att köpa 200st för en test. Kan du inte prova med ett litet urladdat batteri. Mät bara så det inte ligger på någon spänning.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 19:54 #9 av Jonathan Falk
Köpte på annat ställe där de säljes styckvis. Återkommer med resultat.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 19:57 #10 av Christer Djerf

Stefan Ericson skrev: Verkar vara lite surt att köpa 200st för en test. Kan du inte prova med ett litet urladdat batteri. Mät bara så det inte ligger på någon spänning.


Går att köpa styckvis eller förp.
1st kostar ca 6kr så det kan ju vara värt att prova!

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 20:13 #11 av Stefan Ericson
När expeditionsavgit frakt och faktureringavgift, har tilkommit så brukar det bli flera hundra.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 21:21 #12 av Torbjörn Forsman
Om du bara behöver enstaka X2-godkända störningsskyddskondensatorer, så gå till närmaste elektronikskrotbinge och plocka isär vilken gammal 230 V-ansluten elektronik som helst som innehåller en switchad spänningsomvandlare - mobilladdare, mikrovågsugnar, PC-nätdelar, lågenergilampor, tv-apparater mm. I varenda sådan pryl hittar du minst en lämplig kondensator.

Was man sich nicht erklären kann, sieht man als Überspannung an.
Följande användare sa tack: Bo Siltberg

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2015 21:24 #13 av Stefan Ericson
Låter som en bra idé Torbjörn. :)

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

24 nov 2015 08:39 #14 av Nils Löfgren
Jag har monterat ett av dessa:1301545 köpt från Solar. Finns givetvis hos andra grossar.
Dock monterades det på på utgången till spottar med gott resultat. :)
Det kan vara värt ett försök att sätta detta på tryckknappen.

Nisses El
Installation och Service

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

24 nov 2015 10:26 - 24 nov 2015 10:28 #15 av Jonathan Falk
Ok så du satte den alltså parallellt med spottarna över utgången från + till - direkt i led-drivern?

Vad jag förstår är skillnaden mellan ett transientskydd och en x-kondning att transientskyddet även innehåller ett motstånd. Kommer inte motståndet att öka belastningen för transformatorn när den är i drift om den ligger på utgången för spottarna? (Kanske är marginellt?)

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

24 nov 2015 11:05 #16 av Torbjörn Forsman
Transientskydd med motstånd i serie med kondensatorn använder man som gnistsläckning när t ex en reläkontakt ska mata induktiv last. Motståndet har två uppgifter - dels att begränsa kortslutningsströmmen som uppstår när reläkontakten sluter och kondensatorn redan är uppladdad, och dels att dämpa den resonanskrets som kondensatorn skulle kunna bilda tillsammans med den induktiva lasten.

X-kondensatorernas egentliga syfte är att dämpa högfrekventa ledningsbundna störningar som elektronik sprider på elnätet, och om de ska fungera bra ur den synpunkten bör de ha så låg serieresistans som det någonsin är möjligt.

Was man sich nicht erklären kann, sieht man als Überspannung an.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

24 nov 2015 16:26 - 24 nov 2015 16:28 #17 av Tobias
Jag hade liknande problem där ledlampor lyser konstant då tändtråden ligger en bit tillsammans med fasledaren.
Induktionsspänning blir till och led är ju spänningskännsliga.

Köpte denna då jag hade brisp på eget småplock hemma. www.elbutik.se/product.html/elkos-transientskydd

Dyr men fungerar.

Doing fun stuff
Följande användare sa tack: Jonathan Falk

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

25 nov 2015 06:17 #18 av Nils Löfgren
Jag monterade skyddet på utgående plus till jord, detta efter kontakt med tekniker på hidealite.
Fungerade finfint :tummeupp:

Nisses El
Installation och Service
Följande användare sa tack: Jonathan Falk

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

25 nov 2015 11:22 #19 av Bo Siltberg
Känns spontant som fel ställe att sätta ett skydd då det ev tar bort symptomet, inte källan. Drivdonet kommer ju fortfarande att pumpa, om inte den extra lasten på något sätt påverkar, men då pratar vi dåligt konstruerade drivdon.

För det andra, är Elkos transientskydd godkänt för att koppla mellan SELV och jord, för du menar skyddsjord va?

För det tredje, vad står på skyddet? Alla specar säger 22 uF och 220 ohm vilket vid 230 V ger en ström på 0.87 A och en effekt i motståndet på 168 W !?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

25 nov 2015 11:29 #20 av Nils Löfgren

Bo Siltberg skrev: Känns spontant som fel ställe att sätta ett skydd då det ev tar bort symptomet, inte källan. Drivdonet kommer ju fortfarande att pumpa, om inte den extra lasten på något sätt påverkar, men då pratar vi dåligt konstruerade drivdon.

För det andra, är Elkos transientskydd godkänt för att koppla mellan SELV och jord, för du menar skyddsjord va?


Givetvis ska det vara skyddsjord. Och här är det inte 230 utan utgående från till spot.

Nisses El
Installation och Service

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

Sidan laddades på: 0.069 sekunder

Senaste foruminlägg